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Forum: Beiträge zum Thema Reiseleiter RSS
Nur eine frage... bitte um diskussion

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2005-09-09, 18:27 by Admin
Subject: ACHTUNG  Wichtiger Hinweis!
Hi Leute,
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leisereiter #1
Member since Mar 2006 · 12 posts
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Subject: Nur eine frage... bitte um diskussion
Ich wollte mit euch eines diskutieren,
ich habe hier gemerkt das einige gaeste das prinzip geiz ist geil etwas übertreiben. Das thema ist folgendes: Alle rechnen sich aus was den eine reise kostet uns wieviel verlangt wird, dann macht man eine rechnung und sagt- ist zu teuer, kann ich billiger.  (mehr zu diesem wort spaeter) So eben das beispiel eines mitschreibers der sagt das wir etwas was 50 euro kostet für 350 euro verkaufen.

Das waere doch ungefaehr das gleiche wenn ich die herstellungskosten von Mercedes oder VW zu gesicht bekommen würde. Da würde ich doch erst recht sagen ist zu teuer. Oder die textilbranche: die haben doch auch eine gewinnspanne von 100-200 prozent. Aus meiner eigenen familie weiss ich das eine Jeans von Levi's 6 euro in der herstellung kostet. Warum diskutieren wir nicht deren gewinnspanne, dann dürften wir auch keine textilen kaufen. ich glaube das genau das der grund ist warum euch die arbeitsplaetze entschwinden, oder? :rolleyes:

es ist mir klar das nicht alles mehr rosarot ist wie es einmal war. aber die einstellung ist doch fatal, das erlebt ihr doch am eigenen leibe.

Gegenüber sitzt ein noch 16-17 jahriger mit einer krankheit, er ist umgekippt weil er einen anfall hatte und wurde in ein krankenhaus eingeliefert. Am anfang waren ihm die kosten für eine reiseversicherung zu hoch und jetzt hat er eine krankenhausrechnung von 1200 euro zu begleichen. Wat nu? hat es sich gelohnt, geiz zu zeigen wegen 12 oder 20 euro reiseversicherung? man kann nie wissen wen es wann trifft. also sollte man unter tipps vielleicht auch aufnehmen das eine reiseversicherung unbedingt dazugehört.

Dann möchte ich noch etwas erwaehnen was mir aufgefallen ist.

Heute sah ich ein kind an einer raststaette. hatte ein lederhalsband in der hand und fragte: wie teuer ist das?

Da habe ich mich gefragt wie dieses kind zu dem wort "teuer" kommt, er verdient doch noch gar kein geld, oder? Fakt ist das seine eltern über nichts anderes reden. und das praegt die ganze nation. Horcht einmal um euch. Als ich noch vor 22 Jahren in Deutschland wohnte hiess es: Was kostet das?. Heute sagt ihr alle Wie teuer ist das?
Ich habe gelernt das dies negative retorik genannt wird. es beeinflusst den menschen im negativen sinn. Kleine bemerkung nebenbei.

Im gegensatz könnte man doch jeden tag sagen: Das leben ist schön!
stimmt zwar nicht immer aber wirken tuts trotzdem.
tschüüs bis zum naechsten beitrag
ihr leisereiter
Gerd Risse #2
Member since Jan 2006 · 46 posts
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Lieber Leisereiter, in Deutschland wird in der Regel immer noch gefragt  was der Artikel kostet und nicht wie teuer ist er - Kleinkinder vieleicht ausgenommen ;-)

Wir brauchen auch nicht über Gewinnspannen zu diskutieren, selbstverständlich muss ein Unternehmen am Verkauf seiner Produkte verdienen.

Auf dieser Hompage und in diesem Forum geht es ausschließlich darum dass Leute Reisen gewinnen die garnicht an Gewinnspielen teilgenommen haben, das man unter Vortäuschung falscher Tatsachen auf eine Verkaufsreise gelockt wird und auf der - alles zusammengefasst - schlicht psychologischer Kaufzwang ausgeübt wird.

Einen Mercedes, VW oder Levis werden Sie auch niemals auf einer Kaffeefahrt kaufen können - und nicht anderes sind diese Pseudo-Reisen.

Nett das Sie hier gute Stimmung verbreiten wollen - am Thema sind Sie vorbei.
reis1905 #3
Member since Apr 2006 · 30 posts · Location: Antalya/Türkei
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@Gerd Risse,

Lieber Herr Risse, glauben sie wirklich dass "man unter Vortäuschung falscher Tatsachen auf eine Verkaufsreise gelockt wird und auf der - alles zusammengefasst - schlicht psychologischer Kaufzwang ausgeübt" wird? Wenn ich nichts kaufen will, dann kaufe ich auch nichts. Ich finde das als ein Kultur - Reiseführer in der Türkei einfach unfair, dass die Situation einfach so hingestellt wird.

Jeder Mensch der ein bisschen denken kann wird schnell feststellen, dass doch etwas dahinterstecken muss wenn man eine Hp-Reise angeboten bekommt, die eine ganze Woche dauert und incl. Flüge 149.-€ kostet. Natürlich ist die Erwartung gross, Umsatz zu machen.

Aber was heisst letzendlich "unter Vortäuschung falscher Tatsachen"? Werden den Gästen Leistungen versprochen die nicht geleistet werden? Das Konzept ist doch glasklar. Man muss nichts kaufen. Die Hoffnung ruht auf denjenigen die es tun. Welches Land bietet ihnen für Goldschmuck 5 Jahre kostenloses Umtauschrecht? Ich habe schon viele Gäste gehabt, die das in Anspruch genommen haben.

In jedem Land gibt es "schwarze Schafe", leider auch bei uns. Wenn ein Gast ein Produkt zu einem unverschämt erhöhten Preis erworben hat, können doch die anderen Geschäfte, Verkäufer und/oder Reiseführer nichts dafür. Es gibt viele Gäste die zufrieden sind und als Stammkunden ohne Zwang jedes Jahr von alleine wieder kommen.

Wenn sie aber meinen, dass wir unser Konzept komplett ändern sollten, könnten wir darüber diskutieren. Ich bin auch eher für Kulturreisen kreuz und quer durch die Geschichte. Aber dann sollte man wissen, dass eine solche Tour <ohne Geschäfte im Programm> eben nicht für 149.-€ zu haben sind.

Schönen Tag...
Gerd Risse #4
Member since Jan 2006 · 46 posts
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Lieber Leisereiter,

wir können gerne diskutieren auf einem sachlichen Niveau. Sie bieten ein Produkt die Reise zu einem Preis ca. 150.- Euro an. Das Produkt kostet Sie aber im Einkauf schon 400.- Euro. Schon im Ansatz wettwerbswidrig. Es entsteht eine Differenz von 250.-Euro die nicht gedeckt ist. Also muss diese Differenz über Verkauf hereingeholt werden quasi um jeden Preis.
Das Konzept ist für Sie glasklar aber nicht für den Kunden.

Sie brauchen zur Zeit einen Kopfschnitt von 500.- Euro um etwas zu verdienen. Ihre Zielgruppe ist ein Publikum über 50 plus, gewünscht sind Kaffeefahrten Teilnehmer. Unter 50 plus werden zum Beispiel keine Buchungen mehr von den " Marktführern " angenommen und keine türkischen Staatsbürger - auf die verkaufen Sie nämlich nix.
Die deutschen Partner sind in der Regel keine klassischen Reiseveranstalter sondern Veranstalter von Kaffeefahrten die mit dubiosen Mitteln Gewinnreisen vermarkten.
Über Ihr 5 jähriges Umtauschrecht möchte ich nicht diskutieren - ich kenne die tatsächliche türkische Rechtlage.

Ich denke das im Prospekt ganz klar stehen sollte das es sich um eine Werbe-oder Verkaufsreise handelt, das alle Leistungen klar und unmissverständlich beschrieben sind. Flughafen und Buchungsgebühren sind in der Regel im Preis enthalten. Müssen diese Reisen eigentlich immer gewonnen, verlost oder als Zugabe verschenkt werden ?

Verkaufen Sie doch einfach diese Reisen zu einem vernünftigen Preis ca. 400.- Euro und geben Sie den Leuten die Möglichkeit zu einem preiswerten Einkauf.  Dann haben Sie keinen Kostendruck . Nein Sie machen es umgekehrt - locken die Leute mit der billigen Reise und MÜSSEN sie abkassieren.

Ich bin kein Kapitalistenknecht aber es müssen gewisse Regeln eingehalten werden auch zum Schutz von Leute die sich nicht wehren können zum Beispiel auch gegen die Charmoffensive Ihrer Kollegen. Wenn einer 78 jährigen sehbehinderten, schwerhörigen Dame Waren im 5 stelligen Bereich verkauft werden, ist die Grenze überschritten.

Ich stimme Ihnen zu, dass es überall schwarze Schafe gibt.
Ich tippe darauf das Sie bei Fertours arbeiten, hier gibts in der Tat wenig Beschwerden. Gruss Gerd Risse
leisereiter #5
Member since Mar 2006 · 12 posts
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Subject: Hallo Herr Risse,
ich wollte zwar eine andere diskusion aber seis drum, sie verwechseln mich mit reis1905.

das angebot auf dem markt ist gross. jeder will ein stück vom kuchen ab. an diesem kuchen sind nicht nur dubiose firmen interessiert. schauen sie sich doch mal den firmeninhaber von berge und meer an. kleines beispiel.

das die rechnung anders gemacht wird in deutschland ist klar. wettbewerbswiedrigkeit? na ja das wort gibt es in deutschland wohl. aber in vielen broschüren steht auch der ansatz das ein zusatzpacket vor ort angeboten wird. sogar der preis steht mit drinn. und die flughafentaxe die vor ort dazu kommt ist auch mit dabei. es kommt mir komisch vor das ein teil der gaeste behaupten sie haetten keine unterlagen waehrend die anderen die ganze palette haben. und da steht alles schwarz weiss.

und egal welche firma sie anreisen, die haendler die angefahren werden sind die gleichen. in letzter zeit ist es nur so das das geschaeft nicht so gut laeuft, so werden sie hemmschwellen nach oben gedrückt. keine bange im groben kann man sagen das es nicht allzu lange dauern wird das die leute gewinnen. es hat sich zu sehr rumgesprochen was es mit dem gewinnen auf sich hat.

"Verkaufen Sie doch einfach diese Reisen zu einem vernünftigen Preis ca. 400.- Euro und geben Sie den Leuten die Möglichkeit zu einem preiswerten Einkauf.  Dann haben Sie keinen Kostendruck . Nein Sie machen es umgekehrt - locken die Leute mit der billigen Reise und MÜSSEN sie abkassieren."

schauen sie mal im internet nach zB bei öger auf der webseite. die angebotspalette reicht von 250-600 euro im winter. trotzdem sind die zahlen der reisenden nicht ausreichend.

leisereiter
reis1905 #6
Member since Apr 2006 · 30 posts · Location: Antalya/Türkei
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Sehr geehrter Herr Risse,

Der von ihnen an den lieben Leisereiter addressierte Text gilt wahrscheinlich mir... Daher antworte ich jetzt einfach mal...

Sie bieten ein Produkt die Reise zu einem Preis ca. 150.- Euro an. Das Produkt kostet Sie aber im Einkauf schon 400.- Euro. Schon im Ansatz wettwerbswidrig. Es entsteht eine Differenz von 250.-Euro die nicht gedeckt ist
Es ist tatsächlich so... Aber das hatte ich schon erklärt... Die Hoffnung beruht auf denen die Erwerbe tätigen... Natürlich wird versucht etwas zu verkaufen... Aber nochmal mein beispiel: Wenn ich nichts kaufen will/kann... Dann kann mir auch der beste Verkäufer der Welt nichts verkaufen...

Über Ihr 5 jähriges Umtauschrecht möchte ich nicht diskutieren - ich kenne die tatsächliche türkische Rechtlage
Was sie damit meinen ist unklar...  Wenn sie das abstreiten wollen, indem sie meinen die türkische Rechtslage zu kennen, könnten wir die Diskussion eigentlich gleich beenden... Bei mir haben schon viele Gäste dieses Recht in Anspruch genommen...

Flughafen und Buchungsgebühren sind in der Regel im Preis enthalten
Bei verschiedenen Angeboten wird der Preis für ein Angebot möglichst klein gehalten... Aber in den Unterlagen wird betont (!) das noch einige Gebühren anfallen werden! Die Faustregel "besonders das Kleingedruckte soll man aufmerksam lesen" stammt aus einer Zeit wo die Türkei noch kein Urlaubsland war...

Wenn einer 78 jährigen sehbehinderten, schwerhörigen Dame Waren im 5 stelligen Bereich verkauft werden, ist die Grenze überschritten
Der Sachverhalt hört sich so kriminell an... Wenn die werte Dame nicht kaufen wollte, warum hat sie es dann getan? Mit Gewalt? Wenn sie schon, lieber Herr Risse, einen Vorfall schildern, lassen sie bitte nichts aus... Also, wie war es wirklich? Das diese Dame gekauft hat ist wahrscheinlich Tatsache. Nun stellt sich die Frage, ob sie dazu gezwungen wurde, obwohl ich mir keine Zwangsmethoden vorstellen kann ausser welche für die sich Kriminalpolizei interessiert. Also, werden sie bitte mal offener... Wir sind regelmässig bei der Warenübergabe am letzten Tag vor der Abreise der Gäste im Hotel zur Stelle, falls ein Gast noch Fragen, Wünsche oder Reklamationen haben sollte. Es ist auch schon vorgekommen, dass Gäste von ihren Kaufverträgen entweder gänzlich oder teilweise zurückgetreten sind. Also, wo liegt das Problem?

Ich stimme Ihnen zu, dass es überall schwarze Schafe gibt
Na, immerhin etwas, worüber wir uns einig sind...:)

Ich tippe darauf das Sie bei Fertours arbeiten
Leider daneben... :-D

Mfg...

reis1905
This post was edited on 2006-04-24, 19:07 by reis1905.
Eva1981 #7
Member since Mar 2007 · 15 posts · Location: bei Darmstadt
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In reply to post #1
Quote by leisereiter on 2006-03-28, 22:01:
Im gegensatz könnte man doch jeden tag sagen: Das leben ist schön!

Ist es auch... die meisten "DEUTSCHEN" wissen das nur nicht und sind dermaßen pessimistisch eingestellt und haben das Leben noch nicht wirklich so gerafft!!!
NEERAJ123 #8
Member since Feb 2010 · 14 posts
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In reply to post #1
hiiiiiiiiiiiiiiiiiiii,


ich habe seit ca. 3 Wochen Lasius niger. In diesen drei Wochen war nichts auffälliges. Jedoch seit heute morgen/mittag, habe ich bei der Königin direkt am hinteren Teil gesehen, dass da eine  weiße Stelle ist. Es sieht aus, als wäre hinten der Panzer aufgerissen. Sie verhält sich eigentlich normal, sie steht über ihren Eiern. Könnt ihr mir sagen ob das normal ist oder ob das wirklich etwas ernsteres ist? * Ergänzung: der Ansatz des Panzers steht etwas weg vom Körper, zwischen diesem Ansatz und dem restlichen Hinterteil ist es weiß



AC Drier
This post was edited 3 times, last on 2011-08-31, 14:43 by NEERAJ123.
hrithik (Former member) #9
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Dieser Mann war Klasse und hatte eine sehr nette Frau. Hat uns eine Woche super unterhalten. Sehr intelligent und konnte ein perfektes Deutsch. Er hatte prima Witze drauf und erzählte uns verdammt viel. Es wurde nie langweilig mit ihm, selbst die langen Fahrten nach Kusadasi unterhielt er uns fleissig. Der Mann war Klasse.

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